14:55

"Я фея! Могу фейнуть, а могу нафеячить."(с)
Рейреван внезапно стал рыцарем смерти, со всеми вытекающими последствиями... со своими мучениями и тараканами...
однако теперь меня волнует другое... исходя из... по сути, он мертвый... но в тоже время вопрос, на сколько же рыцари смерти все-таки живые... в плане физиологии... там температура тела, к примеру.... что б еще приличного-то написать... дыхание, сердцебиение... отношения с повторной смертью...
если кто подскажет ответы или ткнет где почитать хотя бы примерно можно, я была бы очень рада)

ЗЫ... ну или он станет кем-то другим... хотя, теперь уже историю жаль менять... но блиииииин, он же мертвый >_<

@темы: WoW

Комментарии
23.08.2014 в 15:58

Оооо да, это тема!

Что я на этот счет думаю как владелица аж двух ДК.

Температура тела = температуре окружающей среды. Из этого может следовать интересное: холод не причиняет им вреда, но тепла хочется, возможно, чисто психологически. Зато могут вмерзнуть в ледяную глыбу и размерзнуть обратно.

Сердце не бьется.

Есть и спать могут, но не необходимо (это не я придумала, это где-то в каноне написано). В Ахерусе до ребрендинга им запрещалось спать. Пить, по-видимому, нужно, потому что жидкость расходуется по определению.

Дышать не нужно (что противоречит гейм-механике, но по-моему гейм-механика в этом плане откровенно лажает). Для того, чтобы говорить, конечно, дышать нужно, поэтому дыхательные органы работают нормально.

Отношения с повторной смертью это малопонятно что. Убить рыцаря смерти нельзя (нельзя убить мертвеца), но можно заставить перестать функционировать (отрубить голову, сжечь и т.д.)

При исцелении силой Света (жреческо-паладинском) как и любая нежить, испытывают сильную боль, но раны заживают. (Канон от близзов.)

Как и любая нежить, не обладают собственной жизненной силой, поэтому должны поглощать ее. То есть убивать. Это, собственно, указывается во втором же квесте, который дает инструктор Разувий: "Ты скоро испытаешь страшный голод, который можно утолить только одним способом." Т.е. есть им необязательно, а убивать - обязательно. Говорят, что они нуждаются в боли и страхе жертв, но по-моему, это просто побочное проявление процесса отъема жизненной силы при убийстве. Из этого, в частности, следует, что убивать нежить им, по идее, без толку. Но явного указания на это я у близзов не находила. Жажда жизненной силы проходит по разряду голода, т.е. не лишает мозга, и рыцарь смерти не является маньяком, теряющим голову при недостатке жизненной силы. Но плохо им от этого недостатка быть может. Возможно, могут даже "умереть".

По поводу личной жизни каждый городит что хочет, но банальная логика говорит мне, что гормонов у них нет. Поэтому женщина-рыцарь смерти может спать с мужчиной, т.к. это может даже резиновая кукла, но ощущений у нее будет столько же, сколько у той куклы. А вот мужчины-ДК в этом отношении совершенно нефункциональны. Это конечно строго мое ИМХО, но оно мне чем-то нравится.

По поводу эмоций опять же каждый говорит что хочет, общее мнение в том, что они не слишком эмоциональны, но по-моему, это никак не связано с неупокоенным состоянием тела, а скорее с общим состоянием души, как у любого разумного существа. Вполне могут любить своих родных (Тассариан и Лерисса), многие крепко дружат (Тассариан и Кольтира) и т.д.

Отношение к своему положению у них может быть разное - от комплекса Кая Брюннен-Джи ("Мертвые не...") до спокойного (дали обратно тело, да еще и в приличном состоянии, ну и спасибо"). Кроме того, это отношение, по идее, сильно зависит от расы: эльф-ДК скорее всего примет свое новое состояние с большим трудом, чем человек или там гном.

В общем, достаточно стандартная высшая корпореальная нежить, только "в законе".

Кто этот Рейреван не знаю, но в зависимости от расы-фракции могу предложить познакомиться с моими Расси или Антеном.
24.08.2014 в 19:00

"Я фея! Могу фейнуть, а могу нафеячить."(с)
irene-dragon,
но тепла хочется, возможно, чисто психологически можно рассматривать как отсылку к желанию почувствовать себя снова живым...
Есть и спать могут, но не необходимо (это не я придумала, это где-то в каноне написано). В Ахерусе до ребрендинга им запрещалось спать. Окей, тогда вопрос снов, могут ли они... хотя почему бы и нет, не гули же, что бы мозг не работал... просто хотелось использовать бы их, как кошмары о пережитом и совершенном под властью Лича.
Убить рыцаря смерти нельзя (нельзя убить мертвеца), но можно заставить перестать функционировать (отрубить голову, сжечь и т.д.) окей, мне это только на руку, частично... главное что бы он себя сжечь не решил, но как-то еще не понятно, на сколько ему будет плохо и на сколько это привязано к... наверное, эмоциям...
При исцелении силой Света (жреческо-паладинском) как и любая нежить, испытывают сильную боль, но раны заживают. , а на силу природы? друиды и шаманы, как мне кажется лечат не Светом...
Но плохо им от этого недостатка быть может. Возможно, могут даже "умереть". реакция вроде вялости и слабости, если не употреблять... типа вампиров энергитических?
А вот мужчины-ДК в этом отношении совершенно нефункциональны. вот почему с одной стороны и задалась так же и этим вопросом, т.к. он же мертвый и как-то это у меня уже не стыкуется с процессами продолжения рода. По поводу ощущений как таковых что-либо сложно предположить. Тут даже скорее вопрос... Хотя нет, если предположить что гормонов нет, то они вообще получается не могут ни от чего получать какое-либо удовольствие и даже радоваться чему-либо... ethology.ru/library/?id=287 не, без гормонов нельзя, иначе тогда тот же гуль получается, а то и хуже... да и даже как-то частично не очень получается....разве что приглушены, тогда и не столь явные будут, но опять же это по большей части эмоции...(что-то я вдруг на них переползла)... а если брать вопрос спать с кем-то или не спать... ощущается же это все в первую очередь через рецепторы, а если хромают они, то... это уже капут зрению, слуху, обонянию, вкусу и осязанию... Короче общую психологию, физиологию центральной нервной системы и высшей нервной деятельности я учила плохо, но как-то так... В общем оно не стыкуется... максимум детородные функции и фукнции оплодотворения возможно не работают, но остальное и даже удовольствие от процесса быть должно, иначе оно физиологически очень много за собой цепляет... у гулей возможно да, все плохо с этим, но ДК по сути не такие уж и мертвые оказываются... хотя в этом плане смущает тот факт, что не некрофилия ли это уже? О_о
общее мнение в том, что они не слишком эмоциональны, но по-моему, это никак не связано с неупокоенным состоянием тела, а скорее с общим состоянием души, как у любого разумного существа. опять же вопрос скорее не в душе, а в физиологии, это я писала выше (сорри если что, но образование берет свое)...
эльф-ДК скорее всего примет свое новое состояние с большим трудом, чем человек или там гном. Вот тут как раз эльф, ночной... и я боюсь, учитывая то, как они связаны с природой, для это будет скорее очень и очень неправильно, т.к. так быть не должно, ибо против природы, хотя это мое предположение.
Кто этот Рейреван не знаю, но в зависимости от расы-фракции могу предложить познакомиться с моими Расси или Антеном.А каким образом будет происходить знакомство? и... предупрежу сразу, ролевик из меня совсем не важный >_<
24.08.2014 в 19:05

"Я фея! Могу фейнуть, а могу нафеячить."(с)
irene-dragon, и опять же, если с точки зрения физиологии они довольно живые, то что тогда под собой подразумевает процесс обращения в рыцаря смерти? Где-то читала, что душа под властью Лича, ну это окей, душа, сознание, тогда возможно это что-то вроде клинической смерти, что бы получить доступ к контролю над... хрень какую-то несу, но почему бы и нет
Ааааааа, я запуталась >_<
Как-то у меня не вяжется нежить как таковая с вполне рабочим мозгом, это уже не нежить, при том что даже их душа при них же остается...
24.08.2014 в 20:32

Сны, естественно, видят.

Про реакцию на исцеление силой природы или стихий я ничего у близзов не находила. Скорее всего, воспринимается нормально. Свет их жжет, потому что тела у них функционируют тем способом, который можно охарактеризовать как нечестивый. Так же, как жжет любую нежить святая вода.

Да, по сути это энергетический вампиризм. Хотя я бы сказала, что "энергетический вампиризм" - термин сам по себе неправильный, т.к. есть два способа определения термина "вампиризм"... в общем, вдаваться в подробности не буду. Общая идея проста: чтобы существовать, нужна энергия; живые получают ее с пищей, низшая плотоядная нежить - в общем тоже, высшая нежить может получать либо с кровью (вампиры-Сан'лейн), либо прямой перекачкой, как в случае рыцарей смерти.

О продолжении рода в любом случае речи не идет, не бывает детей у нежити. (Существуют вампирские легенды о детях вампиров, но вообще сексуальная жизнь вампиров в соответствующей мифологии это изрядный бред.)

Причем здесь гули, я не поняла. Кроме гулей, есть огромное количество разновидностей нежити. Биологию, конечно, можно приплести, но я считаю, что биология здесь не причем. Кончилась биология, когда его убили, и началась некрология. Идея "либо он может заниматься сексом, либо у него вообще нет ни эмоций, ни интересов" является неправдой даже в применении к обычным живым людям (есть дополна и больше асексуалов, импотентов и фригидных женщин, имеющих и интересы, и эмоции). Дальнейшее зависит исключительно от того, что вы хотите от этого образа. Если вы хотите запихнуть его с кем-то в постель и это ваш приоритет, постулируйте, что он все может. А вообще эту тему великолепно решили во времена оны в сериале "Лексс" (Божественные Убийцы - те же рыцари смерти). Не будет ли это некрофилией? Разумеется, будет.

Процесс обращения в рыцаря смерти подразумевает убийство (как правило, в бою) и анимирование специальным образом. Каким - я точно не знаю, но это точно делали не валь'киры, и, похоже, требовалось личное участие Короля-Лича. Хотя Артас был трансформирован Фростморном "напрямую", без физического убийства. Но это был Фростморн, уникальный предмет. (Страд фон Зарович тоже не был покусан вампиром, но в вампира обратился - с нежитью-лордами так оно бывает, но у нас идет речь о серийных рыцарях.) То есть процесс, похоже, был достаточно сложным и дорогостоящим. Известно, что Кольтира был поднят как рыцарь смерти убившим его Тассарианом, поэтому, возможно, рыцари смерти могут производить себе подобных сами. Но это несколько противоречит всем остальным данным.

О чувствах эльфа-нежити почитайте "Вампира туманов" Кристи Голден, она уже гениально решила эту тему, велосипед изобретать не нужно. Только не читайте официальный перевод, а то стошнит - либо в оригинале, либо я дам свой. Собственно сейчас (в моем сейчас) этот период и ту же проблему проходит Антен, который много взял и от Кая, и от Джандера.

Нежити с рабочим мозгом во все времена в литературе и мифологии было полно - призраки, баньши, вампиры и еще куча разновидностей, как корпореальных, так и спектральных. Вообще уже давно разработана классификация нежити по различным признакам, вот только биологию к ней приплести никто не пытался...
24.08.2014 в 21:48

"Я фея! Могу фейнуть, а могу нафеячить."(с)
irene-dragon, вот только биологию к ней приплести никто не пытался... видать бессмысленно, ибо начинают работать иные законы, которые свойственны для живых... и как вы и сказали про некрологию.

В тему гулей, меня бывает заносит в крайности... а то что раз одно не работает, то и другое... сейчас пока не объясню, что именно имела ввиду, хотя возможно опять же впала в крайности >_<

О чувствах эльфа-нежити почитайте "Вампира туманов" Кристи Голден, Пожалуй предпочту ваш, ибо с английским у меня сложные отношения, хотя и можно попробовать, но будет аналог "мышки плакали, кололись...".

Опять же... редко натыкаюсь на литературу с нежитью, поэтому и познания в ней довольно скудные.

Но буду думать дальше
А в тему отношений, уже решила что не больше дружбы или отношений как к брату/сестре.

Сериал заинтересовал, надо будет посмотреть
24.08.2014 в 22:52

Ссылка на "Вампира туманов" вот: irene.wagner.pp.ru/golden_vampire.pdf Там три рассказа и роман. В целях психологии полезно все.

Про "Лексс" надо иметь в виду, что это запускалось как серия канадских кинофильмов, а через несколько лет было выпущено продолжение в формате сериала для американской аудитории. Отсюда безумное падение художественного уровня после т.наз. "Первого сезона", и актрису на главную роль пришлось менять, т.к. Хаберманн в этом бреде играть отказалась. Поэтому на мой взгляд, в принципе, первого сезона (8 серий) достаточно. Первый сезон прекрасен постоянным балансированием на грани фола и грамотным юстом, потом все это смазалось и потерялось.

Насчет "отношений" - нигде не сказано, что ДК не могут любить или что их нельзя любить. Просто любовь будет платонической. Это, опять же, сугубо мое мнение (я пыталась под замком донести его до некоей дамы, но ее нежное самолюбие этого не выдержало).
24.08.2014 в 23:15

"Я фея! Могу фейнуть, а могу нафеячить."(с)
Спасибо за ссылку)

"Лексс" как раз и качаю первый сезон, но там 4 серии, возможно они где-то разделены на 2...

Ну, как бы поэтому-то и не хочется делать вариант платонической любви, т.к. дама то очень даже живая, мечтающая когда-нибудь о детишках, хотя не знаю, посмотрю как оно все повернется) да и у нее есть вполне живой вариант...

Я не против вашего мнения и оно кажется вполне очень даже логичным и обоснованным, свое у меня все равно еще не до конца сформировано, а потому... да и вообще, не люблю пытаться переубедить, ибо любая точка зрения имеет место быть, даже если я с этим не согласна, собеседник может считать иначе.

но ее нежное самолюбие этого не выдержало порой это печалит(
25.08.2014 в 00:00

Magic Butterfly, всегда ожалуйста. :-)

Если первый сезон дают в 4 фильмах, значит это еще лучше, не переформатированный и не порезанный вариант для кинотеатров.

Ну вот вариант "живая дама влюбилась в неупокоенного" там как раз и показывают. Причем девушка такая... не просто живая, а с повышенными потребностями. В общем, там юст такой, что держись и не падай, причем все показано очень элегантно и аккуратно, ибо Канада. В вашем случае даме, я бы сказала, придется выбирать - либо быть с рыцарем смерти, либо "когда-нибудь детки" (детки, кстати, всегда могут быть приемные).

Ну, печалиться нечего, т.к. человек с позицией "есть два мнения, мое и неправильное", в драконьей пещере быстро переходит в разряд еды.